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Répertoire de musique

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i'a t-il des genres de musique qu'on a perdu...à jamais?
oui et c'est dommage [tout simplement]
33%
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oui et on doit les reconstituer [les enseigner]
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oui: mais c'est pas grave [question de religion]
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autres remarques
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Ben



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MessageSujet: Répertoire de musique   Mer 10 Mai - 1:41

Quelqu'un peut-il nous proposer un repertoire des genres de musiques connues à Mayotte et quelques unes de leurs caractéristiques Question
A-t-on perdu à jamais certaines parmi elles?
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MessageSujet: Re: Répertoire de musique   Ven 23 Juin - 23:19

drunken Je ne connais pas grand chose, mais il l'y en a qlq unes de perdues:danses, comme chants et rythmes. prenant l'exemple des "biyaya et chakacha" personne ne sait vraiment les manier, et surtout personne ne semble s'en soucier...pourtant ça fait parti de la culture mahoraise.

il me semble qu'il i'a une question utile à répondre, avant d'avancer la discu': que pense l'islam dans ces chants,danses, rythmes...chanteur(se)s indigènes. est-ce que la religion musulmane n"aime pas cohabiter" et... Question
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Ben



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MessageSujet: Re: Répertoire de musique   Sam 24 Juin - 0:08

Je ne sais pas en quoi l'islam interdirait les musiques indigènes en particulier. Ce ne serait plus une religion universelle, car ta réaction sous-entend que des musiques non indigènes seraient tolérées.
A mon sens, si quelque chose serait interdit chez les uns, ça l'est aussi chez les autres.
La question est: quelle est la place de la culture au regard des textes de référence de l'islam. C'est là la question.
Où est la faille?
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MessageSujet: Re: Répertoire de musique   Sam 24 Juin - 0:22

pourquoi "chakacha et biyaya" par ex ont disparus lol! le marimba est un instrument de musique spécifique à mayotte. la seule personne qui les fabrique est à bandrele (un ancien travailleur des anciennes usines sucrières), mais il se sent dans l"imposibilité" d'enseigner aux plus jeunes [c'est paen dit-on]


alors...pourquoi c'est paen son intention, et pourquoi ne pourrais-je pas jouer de cet instrument, dites moi c'est un peché, est-ce comme ça que tout a été...perdu au fil des générationsQuestion
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Ben



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MessageSujet: Re: Répertoire de musique   Sam 24 Juin - 17:19

webmaster a écrit:

alors...pourquoi c'est paen son intention, et pourquoi ne pourrais-je pas jouer de cet instrument, dites moi c'est un peché, est-ce comme ça que tout a été...perdu au fil des générationsQuestion

Je ne vais te donner un réponse précise, mais des pistes par lesquelles tu ne manqueras pas de comprendre mon point de vue.
Dans le domaine de la culture et des traditions, voire des croyances, tout ne vaut pas la même chose. Au nom de la défense des coutumes, on ne saurait retenir la vendetta, les chasseurs de têtes qui constituent, pourtant une caractéristique intrinsèque de certaines cultures « primitives » indiennes et papoues, pour ne citer que celles-là. Et si l’islam mahorais a su adapter toute une série de croyances antérieures, non sans en faire bondir plus d’un puritain et puriste en croyance, est-ce pour autant l peine de tout restaurer, surtout lorsque c’est la croyance fondamentale qui est en jeu. Montrer aux gens comment on fêtait les récoltes, avec des chants du genre le suivant est une chose.
Kanga mla mele kanga o
Kanga mla mele mele ya he
Certains peuvent y voir des restes du paganisme, mais cela est une chose.
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Ben



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MessageSujet: Re: Répertoire de musique   Sam 24 Juin - 18:58

Autre chose est d’implorer les esprits et les dieux du paganisme, dans des cérémonies avec des offrandes et autres sacrifices. Comment par exemple doit-on réactiver le patrosi et compagnie, du cérémonial polythéiste d’un autre temps qui rend hommage aux divinités. Pour le musulman que je suis, l’idée de revenir au paganisme me répugne.
Ensuite, selon les priorités, le réhabilitation du passé, ne commence pas par tout et n’importe quoi. Il y a des priorités, et il faut penser les dégager. Tout ne vaut pas pareillement, comme de la « bouse de chèvre » (pour reprendre l’expression mahoraise)
Cela équivaut aussi à ce qui a encore cours aujourd'hui, parmi les us et autres coutumes. (on peut y revenir plus longuement)


Dernière édition par le Dim 25 Juin - 1:08, édité 1 fois
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Ben



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MessageSujet: Re: Répertoire de musique   Sam 24 Juin - 19:00

D’autre part, il faut être clair et agir selon des principes. On ne peut pas admettre quelque chose sous prétexte qu’il est simplement « arabe » ou « arabisant », ou le rejeter parce que ça ne réunit pas ce caractère. Le critère à avancer est un critère de principe, dont la foi à l’unicité est l'un des leitmotive. Il ne s’agit pas d’élever une culture en modèle, de sorte que tout ce qui y répond doit être admis, le cas échéant non. Par exemple, certains de nos frères pourraient penser qu'il faut que les chants soient en arabe pour que ce soit islamiquement admissible. C'est une position extrême, car dénuée de raison valable.
En réalité, pour le musulman, refuser d'encourager, ou même rochiner d'admettre une forme d'expression culturelle, doit être motivé par des raisons qui remet en cause l'éthique ou les principes défendus par cette religion.
Il sera absurde d'interdire le chigoma ou le mchogoro pour le simple fait qu'ils constituent des jeux ou danses "profanes". On peut par contre discuter certains de leurs modalités. Tout différent est le patrosi ou le rumbu. Il n'y a pas de quoi être fiers de ces deux derniers rituels profanes et paëns.
Je crois qu'il ne convient donc pas de tout mettre dans le même sac sur ces questions de traditions et de culture.


Dernière édition par le Mar 27 Juin - 1:18, édité 3 fois
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Ben



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MessageSujet: Re: Répertoire de musique   Jeu 29 Juin - 13:45

Je pense qu'il convient de différencier ,
1) le religieux (les prières rituelles, le ramadan, etc.),
2) ce qui passe pour "religieux", pour y avoir été intégré (duverses vestivités comme le daïra, mlidi, déba, etc.),
3) le profane qui constitue les rites culturels qui n'ont rien à avoir avec la religion, mais qui n'ont pas de dimension lié à la croyance (chigoma, mchogoro, manifestations sportives, etc.)
4) le paën (qui n'est pas à proprement parler profance puisqu'il a 1 dimension de croyance) et qui est en contradiction avec l'esprit musulman.

Si entre le (2) et le (3), plusieurs situations se présentent dont certaines peuvent être encouragées ou tolérées, le (4) est une question de foi. Je ne vois comment, et au nom de quoi, un musulman peut l'encourager, à moins la religion musulmane n'a aucune importance à son égard.
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Ben



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MessageSujet: Re: Répertoire de musique   Jeu 29 Juin - 13:45

Il faut opérer des choix.
Ce qui me gênerait le plus, ce n'est plus le fait que ces genres de croyances cohabitent aujourd'hui avec la croyance au monothéisme pur de la religion musulmane, que le fait de vouloir réhabiter ce qui a disparu, alors qu'il relevait du paganisme.


Dernière édition par le Jeu 29 Juin - 14:02, édité 1 fois
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Ben



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MessageSujet: Re: Répertoire de musique   Jeu 29 Juin - 14:02

Imaginons qu'on encourage des chansons, aujourd'hui disparues, incantées devant les autels et autres divinités! C'est différent, à mon sens, de la réhabilitation du kashakasha, par exemple pour lequel, je ne connais de connotation religeuse.
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Ben



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MessageSujet: Re: Répertoire de musique   Lun 3 Juil - 17:36

Toujours est-il qu'on apas fait le répertoire des musiques qui ont encore cours à Mayotte et celle qui ont disparue.
Si on commençait par tout ce qui est traditionnel et profane. J'aimerais qu'on nous décrive un peu, si on dispose d'infos si peu soient-elles.
Charité bien ordonnée commençant toujours par soi, j'y vais:
Arrow Ngoma ya gnombé, qui consitait à un lacher de taureau dans une harène que des taureros (orth?) défiaient. J'ai vu ça à Combani dans les années 80. Je l'ai classé parmi les musiques, car c'était toujours accompagné de musique.
Précisions: usage de tam-tam ou de fut en métal.
Rythme: ?
Danse: Jeu avec l'animal! Oh la vache!
Mentions particulières: jeux dangereux, et à mon sens inhumain, et pas gentil pour nos amis les bêtes!
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