AccueilCalendrierFAQRechercherS’enregistrerConnexion
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
 

A propos de 'tout c'qui n'est pas interdit est licite'

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 

"tout ce qui n'est pas interdit...est parfaitement licite"?
oui: Je suis d'accord
50%
 50% [ 2 ]
oui: mais ça depend...
25%
 25% [ 1 ]
pas tout à fait d'accord
0%
 0% [ 0 ]
non: pas du tout
25%
 25% [ 1 ]
Total des votes : 4
 

AuteurMessage
Ben



Sexe:Masculin
Inscrit le : 08 Mai 2006
Messages : 219
Localisation : Lyon

MessageSujet: A propos de 'tout c'qui n'est pas interdit est licite'   Lun 8 Mai - 9:09

Voilà deux assertions que tout peut rendre identiques: « tout ce qui est interdit n’est pas permis » ou « tout ce qui est permis n’est pas interdit».
De prime abord, les deux affirmations désignent la même réalité, puisque de fait, dans l’optique où nous avons deux cadres, un relevant du « permis » et l’autre de l’ « interdit », l’élément qui entre dans l’un ne saurait se retrouver dans l’autre, et vis versa. Affirmer l’une des 2 assertions revient à énoncer l’autre, les 2 valant pareillement.

Reste que ces 2 énoncés ne sont qu’en apparence identiques. En effet, sans entrer dans des considérations relevant de la Logique qui nous éloigneraient de notre propos, la différence entre ces 2 énoncés se base sur un préalable au sujet de l’étendu du terme « tout ». De fait, dans 1 cas, « tout » a comme référent des objets interdits et dans l’autre des objets permis. Et c’est l’importance du champ qu’englobe le permis ou l’interdit qui permet une différenciation. Dans un cas, l’interdit est la règle et le permis reste l’exception et dans l’autre, le permission est de mise et l’interdiction une dérogation.
a) On a parfois l’impression, à écouter le discours de certains orateurs, que l’islam est un désert bâti des choses illicites (harâm), ponctué ça et là d’oasis de permissions (halâl). C’est une vision qui fait de toute chose, d’abord un interdit avant toute autre considération. C’est un regard négatif qui observe les choses sous un angle où l’illicéité est érigée en norme, et le licite une anomalie. Le monde qui est concerné est un monde de censurés et de défendus.
b) Il est un autre regard qui, positif, revoit la copie de fond en comble et considère que le monde est un océan de permissions, ponctué d’îlots dont l’accès est interdit, des espèces de propriétés privées. Certains orateurs de l’islam en font le cheval de bataille. Ce qui est particulier à cette autre vision, c’est que l’illicite devient une exception et non plus une norme. Or, l’exception confirme la règle, dit-on !
On peut se demander tout légitimement laquelle de ces deux postures est encouragée par l’islam.
Sans prétention à l’exhaustivité sur cette question, par ailleurs traitée sur de longs passages, dans des ouvrages spécialisés, j’ai la faiblesse de croire que l’islam est un océan de permis ponctué d’interdits.
En effet, l’expression coranique, celle-là même qui véhicule l’interdiction, à l’observer de plus prêt, énumère clairement les choses interdites, en matière de transaction (commerce, mariage), de nourriture, etc., dans des versets auxquels chacun peut revenir. Or, l’examen de celle-ci nous permet de voir que les passages qui énoncent des interdictions sont soit (1) une énumération simples des objets incriminés, soit (2) font des interdits, des exceptions {Il ne vous est interdit que …} [Coran], soit (3) une fois énumérée, la lsite des choses illicites est suivie d’une expression du genre {En dehors de cela, tout vous est permis} [Coran].
En conséquence de cause, toutes les situations (en dehors des rituels) relèvent d’abord de la permission première et le manque de texte qui prohibe profite aux gens. « Tout ce qui n’est pas interdit est permis » pourra-t-on affirmer. Et s’il y a un doute, c’est la permission qui l’emporte sur l’interdiction. Car, n’est illicite que ce qui est déclaré comme tel ou ce qui réunit les mêmes causes que la chose prohibée (Par exemple l’enivrement pour les boissons).

Au sujet de la permission première, je vous soumets 2 Hadiths, entre autres textes à citer sur cette question:

Le Hadith 1 : Le Prophète (S) dit : « Tout ce que Dieu a déclaré licite l’est et tout qu’Il décrété illicite l’est de même. Ce sur quoi Il n’a donné aucun jugement, relève d’une largesse [de Sa part]. Acceptez donc de Dieu Sa agrément, car Il n’est pas de nature à oublier. Et de rappeler {Dieu n’est pas de nature à oublier} [Coran], ».
Source: فتح الباري، شرح صحيح البخاري، الإصدار 2.05 - للإمام ابن حجر العسقلاني
المجلد الثالث عشر >> كِتَاب الِاعْتِصَامِ بِالْكِتَابِ وَالسُّنَّةِ >> باب مَا يُكْرَهُ مِنْ كَثْرَةِ السُّؤَالِ وَتَكَلُّفِ مَا لَا يَعْنِيهِ

Le Hadith 2 : Le Prophète (S) dit : « Dieu, exalté soit-Il, a décrété des choses obligatoires auxquelles vous ne saurez vous soustraire, et a tracé des limites que vous ne devez franchir. Il a décrété d’autres choses illicites que vous ne saurez transgresser. Il s’est par ailleurs tu sur des choses [sans y donner un quelconque jugement], par miséricorde à votre égard, et non par oubli, et il ne saurait être question que vous les recherchiez. »

Source: 1832 -رياض الصالحين، الإصدار 2.09 - للإمام أبو زكريا يحيى بن شرف النووي
كتاب المنثورات والملح >> 370 - باب


Et comme dirait qui dirait: trop de questions tuent les questions!! Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
Ben



Sexe:Masculin
Inscrit le : 08 Mai 2006
Messages : 219
Localisation : Lyon

MessageSujet: Re: A propos de 'tout c'qui n'est pas interdit est licite'   Mar 6 Juin - 21:41

Dites, "landra", halal ou haram? à moins que, comme le dirait la fameux dicton, c'est "ha"! lol!
Revenir en haut Aller en bas
webmaster
Admin


Sexe:MasculinCancerRat
Age : 24
Inscrit le : 12 Avr 2006
Messages : 210
Localisation : Durtol
Emploi : Etudiant
Loisirs : Lecture

MessageSujet: Re: A propos de 'tout c'qui n'est pas interdit est licite'   Ven 23 Juin - 22:16





Dernière édition par le Dim 28 Jan - 0:14, édité 6 fois
Revenir en haut Aller en bas
Ben



Sexe:Masculin
Inscrit le : 08 Mai 2006
Messages : 219
Localisation : Lyon

MessageSujet: Re: A propos de 'tout c'qui n'est pas interdit est licite'   Lun 16 Oct - 20:09

Ce n'est pas parce que c'est "bon", voire "beau" que ça ne peut pas être interdit. Je te rapelle une évidence: bon est différent de licite. Ensuite, "bon" est qd-même relatif, car moi je ne trouve pas le landra ni "bon" (quoi que ce soit 1 préjugé) ni beau. A son odeur, je fuis.
Ce n'est pas cela qui en fera d'1 chose, 1 chose licite ou illicite. Par exemple, le chou (1 plante) sent bien mauvais, et pourtant qui osera dire que c'est illicite?
Revenir en haut Aller en bas
webmaster
Admin


Sexe:MasculinCancerRat
Age : 24
Inscrit le : 12 Avr 2006
Messages : 210
Localisation : Durtol
Emploi : Etudiant
Loisirs : Lecture

MessageSujet: Re: A propos de 'tout c'qui n'est pas interdit est licite'   Mar 17 Oct - 18:42

he, filet de landra marinés au citron vert, ou encore blanc de landra au paprika, au curcumin accompagné d'igname de kadjifftchen, humm et toi tu parles de "mauvaise odeur"! on doit ne jamais avoir mangé pour affirmer ça...mais n'a t-ons pas interdit par simple tradition gastro et non religieuse?

Dernière édition par le Dim 28 Jan - 0:14, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Ben



Sexe:Masculin
Inscrit le : 08 Mai 2006
Messages : 219
Localisation : Lyon

MessageSujet: Re: A propos de 'tout c'qui n'est pas interdit est licite'   Mar 17 Oct - 20:03

J'avoue que je ne suis pas très fort en cuisine de landra, et en matière culinaire, je connais meilleur.
A mon humble avis, la landra n'est apprécié que par sa rareté et le fait qu'il s'agit d'un interdit. Or, comme dirait qui dirait: toute chose interdite tente! Je n'en connais pas beaucoup à Mayotte qui feraient du landra un plat de fête, leur repas de réception. ça reste, jusqu'à un certain point, un repas apprécié surtout de gens qui n'ont pas forcément bonne réputation (les walevis), ou d'une certaine jeunesse!
Pour ma part, je crois qu'il n'y a pas matière à être fier de manger du landra Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Mikidadi



Sexe:MasculinBalanceRat
Age : 23
Inscrit le : 08 Juil 2006
Messages : 16
Localisation : orléans
Emploi : etudiant
Loisirs : info. & football

MessageSujet: Re: A propos de 'tout c'qui n'est pas interdit est licite'   Mar 17 Oct - 22:19

Salam

Moi, tout ce que je peux dire, c'est qu'il y a des personnes en Metropole qui commandent des hérissons à Mayotte.
Mana hawojou, landra Ha!

Amolawa ari, ouzouri wa landra (ya dzindzano)... Bata bata la mouhogo. Very Happy
Revenir en haut Aller en bas

A propos de 'tout c'qui n'est pas interdit est licite'

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: Les grands dossiers de Mayotte :: religion-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet