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| | Les rituels de la circoncision, thérapeutiques? | |
| | | Auteur | Message |
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webmaster Admin

   Age : 24 Inscrit le : 12 Avr 2006 Messages : 210 Localisation : Durtol Emploi : Etudiant Loisirs : Lecture
| Sujet: Les rituels de la circoncision, thérapeutiques? Lun 11 Déc - 18:35 | |
| La circoncision (outahiriwa) est un passage obligé pour tous les garçons de l’île, à moins que vous ne passiez pas votre enfance auprès de ces grands parents qui sans cesse, demandaient « quand est-ce qu’ » ? Cette micro chirurgie génitale masculine est une tradition « Abrahamique », elle est pratiquée de nos jours essentiellement chez les Juifs et les Musulmans. (Petite note, les Nazis s’en servaient lors d’arrestations, triste d’être déshabillé pour ça !)
Petit descriptif : Nous n’allons pas aborder la question des bienfaits et/ou inconvénients à être circoncis, ceci étant un autre débat. Je tiens à mettre l’accent sur l’aspect et l’approche traditionnel de cet acte à Mayotte. Elle est pratiqué dans la maison familiale, tôt le mardi matin (je n’sais pourquoi, superstition sans doute !), par le bistouri de l’infirmier du village, lui qu’on a tend détesté le temps d’une convalescence. Pour ce fait, comme chaque évènement qui réuni 3,4,5 personnes, on fait la fête, gâteaux-cadeaux (Djoungou, Koumina) aux invités : proches et voisins qui se sont déplacés. Pendant ce temps allongé au lit, c’est moins divertissant. Mais ce qui m’a plus fait plaisir ce sont les cadeaux, 250 Frs on a récolté soit des économies de 2 ans, un record inoubliable, et une remarque soudaine « ah, si on pouvait être circoncis tous les jours, ce serai super pour le porte-feuille, le seul problème, ça va se raccourcir de plus en plus, ce sera pas évident pour pisser » ! Ce mardi matin, copains comme copines de jeux viennent écouter si tu pleureras ou pas, si oui c’est la honte pendant un an, si non « ah lui c’est vrai garçon, alawa diani ivo, ntso mlodza na moinangou", mijotent certaines femmes pour une rigolade générale. Et puis vient ces allers-retours en bord de mer pour rendre humide le pansement afin qu’il s’enlève de lui-même, pour échapper aux infirmières impitoyables du dispensaire, des fois c’étaient les crabes qui te faisait mal, ah je vous parle d’un temps que les moins de 18 ans ne peuvent plus jamais connaître… !
Le sujet : Avant la circoncision, deux grands rituels étaient organisés pour toi, soit disant pour te soulager, te de-stresser et j’en passe. Il y avait le Mdandra (abandonné aux milieux des années 80) et le Goumbé Doumé. Pour le 1er, le jeune garçon été allongé sur un sommier de lit en « Hamba », et en dessous une grande marmite d’eau bouillante, on était entrain de te cuire à la vapeur ! Pour le 2e, on te mettait dans une sorte de tente en drap, dans une chambre de la maison, et on allumait des substances fumigènes (qui ressemblent à de l’encens), et on t’intoxiquait grave ! Tu étais accompagné par des copains de la famille qui sont déjà passés par là, et même quelques fois des sœurs, des cousines (je ne sais pas ce qu’elles faisaient là dedans, l’excision n’existant pas à Mayotte !). Beaucoup ont vomis, ont fait des malaises pendant ces séances d’intoxication générale. Aujourd’hui, je suis sûre que beaucoup d’entre nous ont gardé des séquelles, même si beaucoup ne font pas une causalité directe !
Ces rituels, étaient-ils réellement thérapeutiques ?  Pour tout savoir sur la circoncision dans les 3 religions du livre : http://www.circoncision.info/index.html Pour tout connaître sur l’aspect médicale et biologique de cette opération : http://www.wellnesskliniek.com/F_circoncision.htm |
|  | | Ben

 Inscrit le : 08 Mai 2006 Messages : 219 Localisation : Lyon
| Sujet: Re: Les rituels de la circoncision, thérapeutiques? Lun 11 Déc - 23:57 | |
| Il ya aussi 1 truc: on raconte que sur le petit zizi de certains, on verse le contenu d'un oeuf et pour d'autres on leur met 1 crachat de tabac chiqué. Info ou Intox? |
|  | | NASSURDINE

 Inscrit le : 23 Avr 2007 Messages : 13 Localisation : SOISSONS Loisirs : LECTURE.LE FOOT .VELO
| Sujet: Re: Les rituels de la circoncision, thérapeutiques? Sam 19 Mai - 14:43 | |
| | salam à tout est à tous . en ce qui concerne les rituels de la circoncision je vais vous parler de ma propre expérience . en effet étant le petit fils d'un infirmier traditionnel j'ai la chance d'avoir quelques rituels amusants à vous faire part. Apparement on utilise l'oeuf car il favorise la cicatrisation ,moi meme j'ai fait l'expérience lors de ma circoncision juste apré l'acte . mais cet acte est -il éfficace ou pas ? ,moi j'ai pas la réponse car l'oeuf est riche en graisse .ce qui me mène en tant qu'étudiant infirmier à avoir un doute quand à son bienfait sur la cicatrice. En ce qu'il en est du Mdandra moi j'ai gardé une mauvaise souvenir car non seulement j'ai faillit m'évanouir mais aussi j'ai crié tout au long de l'acte et je ne comprenai pas pourquoi ce comportement evers moi car j'avais 3ans . De plus on nous aspergé du sang de chèvre égorgé à cet occasion. Pour éviter de faire subir cet acte à ceux qui avaient peur ,on le remplacer par des massages d'huile de requin (surtout les nageoires ) et ça sentait vraiment mauvais . Il faut savoir que dans tout acte il y a un bénéfice . Pour les massages c'est l'effet de bien etre qu'on a après mais les odeurs sont elles qu'on oublit cette sensation . Concernant le Mdandra l'effet de la vapeur produit une sudation dans le corps ce qui permet l'élimination du sel en éxcès dans le corps et par ce biais avoir un corps en bonne santé mais le risque intoxication est tré grande . Cela peut mettre en danger la vie de l'enfant. moi je pense que ces traditions viennet de nos croyances animistes , sans doute africaine et de l'idolatrie faite aux djins qui servent de consulatants aux dites (Foundis) et qui préscrivent des sortes de traitements qui ne sont pas sans risques majeurs . Etant données que le bénéfice faite de ces actes est minime mieu vaut les éviter. merci a plus[/b] |
|  | | Ben

 Inscrit le : 08 Mai 2006 Messages : 219 Localisation : Lyon
| Sujet: Re: Les rituels de la circoncision, thérapeutiques? Sam 19 Mai - 19:41 | |
| Ah, à te voir aujourd'hui, tu es un grand garçon, un grand gaillard. Tu en parles d'ailleurs comme d'un mauvais rêve! Ensuite, ça te passera! lol Pour préparer le petit garçon à grandir, il lui faut faire passer des stages où il doit faire ses preuves, et relever des défis. être grand ça se mérite: voilà un vrai rite de passage. C'est ainsi que jeunesse se fait et se construit! Imagine si tu devais tuer un lion pour devenir grand! Dans certaines cultures cela existe pourtant encore de nos jours.
Dernière édition par le Ven 8 Juin - 18:42, édité 1 fois |
|  | | NASSURDINE

 Inscrit le : 23 Avr 2007 Messages : 13 Localisation : SOISSONS Loisirs : LECTURE.LE FOOT .VELO
| Sujet: Re: Les rituels de la circoncision, thérapeutiques? Ven 8 Juin - 18:26 | |
| moi je pense que pour chaque personne venant sur cette terre dieu lui a predestiné ses examens dans ce bas monde . je ne vois pas pourquoi on serai obligé de faire des actes peut etre dangereux pour soi et pour autrui . Je suis daccord sur le fait qu'on doit accompagner son enfant dans la vie de tout les jours pour lui permettre de grandir psychologiquement.je ne remet pas en cause les traditions en génerales mais je suis contre tout atteinte à la vie et à la sante humaine . En plus pour info aujourd'hui on peut utiliser des fusils pour tuer des annimaux dangereux comme le lion (lol)  |
|  | | Ben

 Inscrit le : 08 Mai 2006 Messages : 219 Localisation : Lyon
| Sujet: Re: Les rituels de la circoncision, thérapeutiques? Ven 8 Juin - 19:03 | |
| | NASSURDINE a écrit: | | En ce qu'il en est du Mdandra moi j'ai gardé une mauvaise souvenir car non seulement j'ai faillit m'évanouir mais aussi j'ai crié tout au long de l'acte et je ne comprenai pas pourquoi ce comportement evers moi car j'avais 3ans . De plus on nous aspergé du sang de chèvre égorgé à cet occasion. Pour éviter de faire subir cet acte à ceux qui avaient peur ,on le remplacer par des massages d'huile de requin (surtout les nageoires ) et ça sentait vraiment mauvais . (....) Pour les massages c'est l'effet de bien etre qu'on a après mais les odeurs sont elles qu'on oublit cette sensation . Concernant le Mdandra l'effet de la vapeur produit une sudation dans le corps ce qui permet l'élimination du sel en éxcès dans le corps et par ce biais avoir un corps en bonne santé mais le risque intoxication est tré grande . Cela peut mettre en danger la vie de l'enfant. moi je pense que ces traditions viennet de nos croyances animistes , sans doute africaine et de l'idolatrie faite aux djins qui servent de consulatants aux dites (Foundis) et qui préscrivent des sortes de traitements qui ne sont pas sans risques majeurs . (...) [/b] |
J'avoue que je ne savais pas que tout ça se fait pendant les cérémonies liées à la circoncision. Il doit en plus y en avoir 1 tas d'autres encore connues par les seuls gens des coulisses. Sur le plan de la croyance, il est vrai que tu as émis l'hypothèse d'une origine animiste de certains rites comme le mdandra ou gombé dumé. Cela semble assez évident, notamment lorsqu'il est question de sacrifice, etc., d'autant plus qu'aucun amalgame ne peut être fait entre 1 influence islamique dans ces rituels. (je passe outre les fatiha et shidjabu qui éminceraient l'ensemble ça et là, que je prends comme élément culturel à part). Les rituels me semblent relever effectivement d'une croyance animiste liée à un tas de choses. On en juge par: le rituel lui-même, sa nature ses composantes, sa procédure, je jour fait (mardi ou samedi), l'heure (telle heure mais pas telle heure, en tout pas pas après telle heure), le tas de fadi et autre miko (tabous alimentaires ou pas) qui entourent la réalisation de ces coutumes, etc., et j'en passe!
Reste que je me questionne aussi au sujet du badiri, comme élément constitutif de ce dispositif. Quen dites-vous? |
|  | | Ibrahim

 Inscrit le : 29 Mar 2007 Messages : 106 Localisation : Dijon Loisirs : mahadisi
| Sujet: Re: Les rituels de la circoncision, thérapeutiques? Mar 12 Juin - 12:17 | |
| Sujet passionnant car revélateur d'une certaine façon de faire de nous autres Mahorais. Que dire? Dans les grandes lignes je reprends ici les conclusions que j'ai faites sur la rubrique société: tabou, fadi, kitabou coco avec ceci comme règle: "respect absolu des faits mais l'interprétaion est libre." Quels sont les faits: la circoncision est une occasion durant laquelle de nombreuses cérémonies sont organisées en amont comme en aval. Je propose donc la même démarche: comprendre pour mieux réformer. L' étape n°1 est bien de savoir la raison d'être des choses. Il convient d'interroger les maîtres de cérémonie sur la raison d'être d'un tel ou tel pratique. L'étape n° abandonner tout ce qui n'est pas très islamique car souvent c'est lié au culte animiste ou autres. Bref agir en connaissance de cause, c'est mieux... à suivre |
|  | | Ben

 Inscrit le : 08 Mai 2006 Messages : 219 Localisation : Lyon
| Sujet: Re: Les rituels de la circoncision, thérapeutiques? Jeu 26 Juil - 5:40 | |
| | Faire un état de lieu est certainement un passage obligé, je suis absolument de ton avis. Cela est d'ailleurs vrai aussi pour bien d'autres sujetd e sujets de société ou qui relèvent de l'anthropologie. Les faits sont fondemmentaux. |
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